Вот Вам еще "навскидку" пища для Ваших размышлений:
О влиянии формы сосуда на скорость роста органических кристаллов
А. Воеводский.
http://314159.ru/voevodskiy/voevodskiy1.htm

Излучение формы. Состояние проблемы. Обзор.
Степанов И.Н. физфак МГУ
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/stepanov_forma.pdf

Могу добавить, что форма сосуда влияла и на скорость роста, и на форму, и на размеры кристаллов медного купороса, которые я выращивал, занимаясь в школьном химическом кружке в 1965 году. Тогда объяснения этому отчетливо наблюдаемому и воспроизводимому эффекту мне не смог дать и Н.Н. Семенов.

Спасибо! Интересная информация.

Мне тут попалась книжечка Андрея Ломачинского "Вынос мозга.Рассказы судмедэксперта". Рекомендую! В ней есть рассказик "Копальхем", в котором на одном из примеров иллюстрируется употребление в пищу народами севера мяса, подвергшегося определенным видам хранения с элементами гниения. Автор также указывает на тот факт, что если "захоронение производилось в плотную глинистую земля и в сравнительно герметичном гробу, то без доступа кислорода труп не гниет, а переходит в состояние, называемое "жировоск".
Вопрос воздействия на биологические ткани очень сложен.
Многие авторы, не являясь специалистами в области изучения процессов разложения, приписывают влияние ФОРМЕ. Но мне кажется, что это очень поверхностное суждение. Требуются глубокие и сложные исследования, чтобы с достаточной степенью точности выявить факторы, в наибольшей степени определяющие характер процесса.

Влияние формы сосуда. Конечно, форма сосуда влияет. Скорость испарения, конвекционные процессы в растворе, площадь поврерхности, с которой испаряется жидкость (наример, в циллиндрическом сосуде она будет постоянной, а в коническом будет увеличиваться, что в конечном итоге повлияет на динамику процесса роста кристалла). Если процесс идет с изменением площади испаряющей поверхности и соответственно с изменением скорости уменьшения объема раствора, то сама по себе нелинейная динамика процесса может давать разный результат. А мы эту нелинейность просто не замечаем, полагая, что процесс идет все время одинаково.
Интересно бы было поставить эксперимент с изменением скорости испарения растворов, например, варьируя скорость вытяжного вентилятора, создавая как бы разные режимы (постоянные при различных скоростях, замедляющиеся или ускоряющиеся), но мне сие не доступно

Вообще, если исследовать влияние формы на скорость порчи продуктов, то достаточно корректный эксперимент может получиться несложным. изготовить классическую пирамиду, желательно внутри покрыть водоизолирующим материалом, например приклеить полиэтилен для обертки книг, чтобы исключить разность скорости испарения влаги через стенки. Изготовить такого же объема куб, также проклееный изнутри. Для исключения влияния прохождения воздуха через края можно в обоих кончтрукциях предусмотреть равенство периметров соприкосновения фигуры со столом. Ну естественно поставить обе фигуры рядом, для исключения разности температур.
А также использовать для образцов идентичную посуду.

В принципе я это и делал. Отчет здесь: http://nerealnost.net/forum/index.php?show...amp;#entry50126
Оргстекло и пластик 5-литвой емкости по пропускающим свойствам влаги аналогичны. На простеньких растворах мне никаких особенностей обнаружить не удалось. Можно побаловаться со срезами овощей, фруктов. Но смогу возобновить только через 2 нед. Впрочем... как раз и погляжу, как там фруктовый салат завялится за пару неделек

Попытка повторить опыт Эмото.
При замерзании чаши Петри с водой на поверхности формируется большое количество различных кристаллических структур.
Многие имеют правильную форму.
Большинство с обилием дефектов.
Эмото пишет о том. что кристаллы появлялись при -5 град.С. А после 10-20 секунд исчезали.
Я фиксировал кристаллы на ледяной поверхности сразу при извлечении из замораживателя и дальнейший распад.
Появления не отмечал. Возможно, небольшое поле наблюдения не дает возможности засечь возникновение новых кристаллов.
Даже в том, что наблюдается можно сделать некую выборку.
Хотя я никаких особенных тенденций не заметил. Использовал как питьевую воду из кулера, так и из водопровода.
Морфология примерно одинакова.
Вот некоторые снимки.

Можно поинтересоватся техникой что использовали какой и на сколько увеличитель как и чем фото делали,подробее. есть интерес повторить

Ни! Вы что? Это великий секрет!!!
Микроскоп Levenhuk Rainbow 50L NG, видеокуляр 0.3 Мп Orbitor. Все счастье 7600 руб, очень скромненько.
Увеличение х200 - 500, как советовал маэстро Эмото, в основном 200.

Снял любопытное видео, но великовато, сюда не проходит. Надо порезать, оставить самое интересное.

Эмото писал, что осуществлял съемку только при боковом освещении и температуре -5 град.Ц.
Я даю нижнюю подсветку, что естественно, способствует более быстрому нагреванию.
Ну и о -5 тоже речи нет.
Вполне возможно, я наблюдаю совсем не то, что фиксировали японцы.
Фактически я снимаю кристаллы инея на поверхности льда.
Один единственный раз из 35 проб видел, как возникла снежинка прямо в поле зрения, но увы, не снял и даже сфотографировать не успел.

На фото виден один кристалльчик, а чуть левее и выше него лужица. Вот там возник почти такой же. С опытами Эмото в данном случае не совпадает то, что они оба были на плоскости льда, у Эмото все на вершинках. Вершинки - как раз иней.

Еще несколько картинок.
Чукча любит льдинки, однако! Красиво, однако!

Преимущественно ломаные структуры

Пытался фиксировать то, где просматривается какой-то порядок.

Очень характерная форма. Встречается часто.

А вот как кристаллизовалась капля, внесенная в чашку Петри распылителем.
Объем жидкости оказался недостаточен для образования кристаллов.
Просто более толстый слой "морозного узора".
х500

Описание несколько противоречиво.
В первом абзаце говорится, что кристалл "появляется".
Во втором, что они видны на верхушках ледяного островка.

Эксперимент по анализу кирсталлов сложен методологически.
О статистической повторяемости той или иной формы можно говорить тогда, когда отснята вся площадь чаши Петри, последовательно сделано N снимков с фиксированным увеличением и в дальнейшем это число N становится постоянным, после чего по каждой серии образцов подсчитывается количество различных структур в законченном, незаконченном и прочих заранее определенных вариантах, и оценивается процентное присутствие каждой.
Тогда можно говорить о какой-то статистической достоверности.
Человеку свойственно выделять те или иные формы, здесь в игру вступает психология, что может очень сильно исказить результаты исследования.

Лично мне техника не позволяет реализовать эксперимент с покадровым фотографированием всей поверхности чаши.
Для исследований такой глубины требуется слишком серьезное и дорогостоящее оборудование.
Так что читателю этих опусов прийдется довольствоваться моими субъективными оценками "чаще-реже", впрочем при описании микроструктур такая ситуация достаточно распространена.

Радомир
Хочу сделать вам подарок! Эдак тысяч на 7 рублей.
Ведь сбереженное - все равно что найденное.
Не покупайте микроскоп ради созерцания кристаллов!!!
Ради созерцания чего-то другого - на здоровье, но ради возникающих кристаллов воды.
Я, конечно, еще покопаюсь, но те снимки, что мне удалось сделать - банальный иней, образованный отнюдь не пробой воды.
А проба ничего не образует, благополучно тает. Хотя можно изучать морфологию льда и процесс его плавления.

Спасибо за заботу, уважаемый zden!

Я когда-то, как только услышал про опыты Ямото, попросил приятелей на мой день рождения купить мне в подарок микроскоп восьмисоткратный. Купили. Чуть подешевле, чем предложенный Вами- тысяч за 5. Как выяснилось не такой, какой нужен для опытов Ямото, а работающий на просвет. Поморозил немного воду, посмотрел- ничего толком не увидел. Теперь смотрю в этом микроскопе крылышки разные ( очень познавательно! ), кровь ( весьма полезно для оценки влияния разных поделок на состояние организма), микросферы разглядываю и прочую мелочёвку...

У меня тоже просветный. Но всегда можно поставить софит и подсветить косым светом.
Я вчера наблюдал, как кристалл инея рос над поверхностью льда на этом самом просветном микроскопе, то есть в условиях подогрева слоя льда снизу. Значит над поверхностью была отрицательная температура. Даже если внутри льда и возникал бы объем жидкой фазы, которая вырывалась бы на поверхность, то она имела все шансы замерзнуть с образованием тез самых снежинок. Ничего подобного не происходило.
Лед тупо тает.
НА поверхности присутствует большое количество микропузырьков, которые в процессе нагрева и плавления лопаются. Я этот процесс снял. Ни одного кристалла не возникало.

Если честно, то я не очень понимаю, откуда взяться этим кристаллам, если они не образовались при -25 в процессе замерзания пробы. Для того, чтобы возник новый кристалл, нужна жидкая фаза. Если Эмото фиксировал кристаллы при -5, то жидкая фаза должна была была возникнуть при еще более низкой температуре. Но тогда с чего ей застывать при - 5? Физику процесса появления лично я совсем понять не могу.

Еще Palvitkab использовал элементарно доработанную веб-камеру для рассматриванеия с большим увеличением кристаллов заморженой им воды прямо на экране компа.
Вся техника экспериментов и их результаты описаны четыре назад здесь: http://nerealnost.net/forum/index.php?showtopic=6325

Спасибо!
Для меня открытие, что Эмото лед измельчал.....

Сейчас глянул, что там в теме осталось из всего, что давал на сайте по этому вопросу Андрей и что сохранено у меня да плюс наша с ним в личку переписка-обсуждение и конструкции установки, и методик экспериментов.

с гулькин нос...

Значительная часть и описаний да фоток конструкции установки, и фотографий кристаллов, и графики-диаграммы были на закрытом форуме, и перед его открытием для общео прочтения. каждый мог удалить те свои материалы, которые он не хотел бы давать всем.

И эту возможность использовали почти все писавшие на тот форум

Структура льда кипяченой водопроводной воды.
х500

Продолжение
х200

Структура льда из воды Иордана
х500

Продолжение
х200

Отличия заметны.
Но никаких кристаллов не образовывалось.
Видео имеется, но слишком велико для этого сайта.

Вода прикольная штука, но попытки зафиксировать ее однозначные реакцию на эмоции потенциально может привести к избранию ее реакции за эталон и мерило наших эмоций.
А ОНО ЕЙ НАДО?! За нас решать что-то...

Тут не об эмоциях речь.
Хотелось бы попытаться фиксировать реакцию воды на банальное акустическое воздействие, например.
Выявить хоть какие-то зависимости.

А вообще я подвергаю сомнению эксперимент Эмото и хочу его проверить, воздействуя на воду более простыми способами.

http://yadi.sk/d/TQcMtqI69kZrj

Ролик с записью роста кристаллов инея над поверхностью льда вне морозильной камеры под микроскопом.
Запись прекращена, как только кристаллы начали таять и терять форму.

http://yadi.sk/d/mUQjM_K89ka7Z

Ролик таяния кипяченой воды.

Дробленый лед тает обычно.
Фрагменты оплывают, никаких кристаллов нет.
Даже если начавший плыть лед поместить в морозильник, снежинок не возникает.

он же
х200

А вот результат распыления воды в охлажденную в морозильнике чашу.
Красиво!
Но безрезультатно с точки зрения формирования кристаллов.
Эти образцы тают очень быстро.

Еще брызги
х200

Изменил методику эксперимента.
Замораживал отдельные капли.

Если капля не сильно растеклась, то замерзает с холмиком. В вершине мутный лед с обилием пузырьков.
х200

Тает холмик льда банально.
Никаких снежинок не возникает.
х500

Но если вершинка получилась достаточно острая, то на ней образуются кристаллы инея.

Причем пока образец сохраняет отрицательную температуру эти кристаллы имеют тендунцию к росту.
В зафиксированных мной случаях этот рост носил несколько хаотичный характер, хотя отдельные ветви вполне различимы.

В принципе ничего неожиданного и ярко необычного я не увидел.
Гармоничных кристаллов как у Эмото пока не получалось при данной методике, хотя использовал водопроводную воду, дождевую воду и пробу, которой давал слушать молитву.
Видео роста куста кристаллов и его "увядания" имеется.
Особого смысла обнародовать не ощущаю, но если будут желающие взглянуть, выложу.

Некоторые капли растеклись при транспортировке и на отдельных участках дна чаши возник небольшой слой воды.
При охлаждении возникли красивые узоры.
Просто захотелось поделиться...

еще

и еще

последний.
Почему-то напоминают насекомых.

А вот кое-что поинтереснее!

Хотя я не отважился бы давать пальму первенства какой-то форме кристалла.

А серия образцов была в половину меньше, чем у Эмото - 24.

Идеального ни одного!

Без обид.
А если бы еще и странички Искателей перенесли на прежнее место - было бы вообще идеально :-)
Обещали ведь...

А Эмото ставит развитие ассоциации Хадо на широкую ногу!
"Член: Любой кто согласен с философией Интернациональных Членов Хадо может стать
членом.
Взнос члена: 100 долларов (или эквивалентная сума для каждой страны)....
....
Консультанты: инструктор Хадо который заплатил годовой взнос
100 $ получит пороль консультанта для того чтобы получить новую информацию о
фотографии кристаллов воды и будет иметь право на выборы в руководящем составе
организации."......
Однако!...
http://www.masaru-emoto.net/russian/rusindex.html#0819

Господа, кто-нибудь встречал точное описание эксперимента?

Некоторые промежуточные выводы из проведенных экспериментов.

После извлечения образца из морозильника действительно наблюдается рост кристаллов.
Этот рост происходит за счет влаги, присутствующей в воздухе.
То есть образуется банальный всем известный иней, который может выстраиваться в весьма изысканные формы.
Этот процесс мной неоднократно зафиксирован на видео.
Более того, степень охлаждения образца такова, что мне удавалось непродолжительное время стимулировать рост кристаллов собственным дыханием, поскольку выдыхаемый человеком воздух содержит повышенное количество влаги.

В процессе плавления льда (независимо от того, как приготовлен образец, в виде капли, жидкости, полностью заполняющей дно чаши Петри, в виде льда, измельченного на кусочки) никаких кристаллов не образовывалось.
Наблюдается оплывание граней и потеря формы.

Оба зафиксированных мной процесса и роста кристаллической фазы в условиях локального переохлаждения и плавления при нагреве имеют ярко выраженный характер академического, обычно описываемый в учебнике физики средней школы.
Ничего противоречащего физике.
Никаких "кристаллов, появляющихся при плавлении".

Закономерностей в форме кристаллов, упорядоченности и пр. в зависимости от того, какому воздействию подвергалась собственно вода, мной пока также не выявлено.

Мне кажется, что в найденных описаниях эксперимента Эмото что-то не соответствует действительности.
Если кто встретит подробную информацию, буду признателен!

Уважаемый zden!
Может Вам пригодится информация о портативных ультразвуковых ингаляторах (продаются в аптеке - около 1000 руб) с микропористыми мембранами (диаметр поры - около 0,7 мкм), дающими стабильный мелкодисперсный поток распыляемой жидкости. В них можно заливать неагрессивные растворы (без растворителей) температурой до + 5 градусов по Цельсию (с отрицательными температурами пока не экспериментировал). Жидкость при перегонке не нагревается, поток выбрасывается из патрубка на расстояние до 10 см. Питание - 4 элемента типа ААА или адаптер.