Уважаемый Palvitkab, как и договорились, открываю тему, чтобы все желающие могли общаться по исследуемым нам с Вами вопросам. Сразу выкладываю то, что обещал. Вот эскиз того устройства, которое желательно будет проверить в первую очередь.



В принципе, как мне кажется, на схеме всё достаточно чётко обозначено. Диск из изоляционного материала (материал не важен, лишь бы с одной стороны не толстый, а с другой – не прогибался под магнитами). На нём неподвижно укреплены два одинаковых (и по весу) магнита. Это для симметрии, чтобы не было биений. Полюсовку магнитов желательно сделать встречную. На изоляционном основании под диском жёстко закрепляется проводник. Толщина не принципиальна, любой 0,14 - 0,2, можно и толще. Единственно желательно – ровный и аккуратно приклеить по радиусу. Желательно приклеить по всей длине. Осциллограф подсоединяется непосредственно к клеммам. Двигатель тоже не принципиален, лишь бы раскручивал диск и магниты не слетали.

Я ожидаю получить на осциллографе вот такие импульсы:



Если подтвердится – это первый наш с Вами успешный этап.

Сергей

Сразу пришло в голову использовать как основу для опыта настольный станочек "Умелые руки" с оборотами вала примерно 2700 об/мин, диаметром стального вала около 8 мм, и вылетом вала примерно 70 мм, и потому несколько вопросов по рисунку:
1. Желательный и допустимый материалы вала, закрепленного в подшипниках.
2. Должна ли муфта обеспечить гальваническую развязку вала и электродвигателя или можно использовать электродвигатель с длинным валом, и на нем закрепить диск с магнитами
3. Какой диапазон оборотов двигатела желателен.
4. Желательный диапазон диаметров диска с магнитами ( есть ли необходимость предусмотреть возможность изменения расстояния между магнитами для последующих опытов).
5. Имеет ли значение расстояние (по длине вала) между щетками, надо ли предусмотреть возможность его изменения.
5. Если на нижнем диске проводник будет печатным (толщина фольги 0,35 мм) - какой ширины его лучше сделать, и не надо ли сделать на диске несколько таких проводников
6. Желательный диапазон расстояний между диском с магнитами и диском - основанием с проводнмком (проводниками)
7. Имеет ли значение ориентация конструкции - именно вертикальная - или вал может быть и горизонтальным.

Уважаемый Volnovik, добавлю еще свои 5 копеек к списку вопросов Mikar'a.
9. Имеет ли значение пропорциональное соотношение между диаметром оси и диаметром окружности вращения магнитов диска?
10. Имеет ли значение, что ось будет изготовлена из стали, а щетки к примеру из меди, графита или вольфрама (допустимы ли контакты разнородных проводников)? И какие материалы предпочтительны для щеток, из мною приведенных, а также вариант со стальной щеткой?
11. Насчет встречной полюсовки магнитов. Это как, одноименными полюсами навстречу друг другу через ось вращения, или их силовые линии магнитного поля параллельны направлению вращения и магниты направлены одноименными полюсами навстречу друг другу по окружности вращения? И во всех этих случаях силовые линии магнитного поля параллельны длинному лежащему горизонтально проводнику?

Сразу отвечаю на все вопросы

1. «Желательный и допустимый материалы вала, закрепленного в подшипниках.»

«Имеет ли значение, что ось будет изготовлена из стали, а щетки к примеру из меди, графита или вольфрама (допустимы ли контакты разнородных проводников)? И какие материалы предпочтительны для щеток, из мною приведенных, а также вариант со стальной щеткой?»

Вал как будет угодно. Вероятно, лучше стальной. Он лучше держит вращение, ведь разбалнасировака всё равно будет. Контактная разность потенциалов несущественна. Ищется-то импульс напряжения приведенной формы. Так что простейшие лепестки меди, или латуни вполне сойдут. Тока в схеме тоже не будет, поэтому хоть железные контакты делай. Одним словом, что проще, лишь бы к валу прижималось. Он служит в данном случае только для отвода тока из схемы к осциллографу. Но такой путь обязателен. Иначе будут компенсационные эффекты.

2. «Имеет ли значение пропорциональное соотношение между диаметром оси и диаметром окружности вращения магнитов диска?»

Нет, не имеет. Диаметр диска на данный эксперимент никак не влияет и диаметр вала тоже.

3. «Должна ли муфта обеспечить гальваническую развязку вала и электродвигателя или можно использовать электродвигатель с длинным валом, и на нем закрепить диск с магнитами»

Вероятно да, если корпус двигателя будет связан с землёй. Если обычный двигатель от исполнительных механизмов, типа тех, что применяются в магнитофонах, и он расположен на изолированном креплении, то развязки не нужно.

4. «Какой диапазон оборотов двигателя желателен»

Для индукции обычно чем выше частота – тем лучше. Но думаю не стоит делать центрифуг. В конце концов, всё определяется чувствительностью осциллографа. Думаю, 2-3 тысячи об/мин вполне будет достаточно. Тогда биполярные импульсы будут иметь частоту 80-10 герц и амплитуду в пределах 0,1 В. Вполне достаточно.

5. «Желательный диапазон диаметров диска с магнитами ( есть ли необходимость предусмотреть возможность изменения расстояния между магнитами для последующих опытов)»

Диск в пределах 8-10 см в диаметре. Не больше. Магниты крепить нужно жёстко и усложнять конструкцию не стоит. Как минимум подряд три опыта будут с этим диском.

6. «Имеет ли значение расстояние (по длине вала) между щетками, надо ли предусмотреть возможность его изменения»

Нет. Они только служат выводу тока из центральной области под диском. В принципе можно и без щёток. Но тогда нужно толстое основание или на ножках, и выводить возле подшипников в дырку и подальше от магнитов вниз. А там уже к осциллографу.

7. «Если на нижнем диске проводник будет печатным (толщина фольги 0,35 мм) - какой ширины его лучше сделать, и не надо ли сделать на диске несколько таких проводников»

1-2 мм из удобства изготовления. Ширина в данном случае не принципиальна. Лишь бы она была значительно меньше ширины магнитов. Проводник один. Для опыта больше не нужно. Но для усиления эффекта в принципе, можно сделать много проводников, но с длинными петлями под установкой. Хотя сейчас, думаю, в этом необходимости нет.

8. «Желательный диапазон расстояний между диском с магнитами и диском - основанием с проводником (проводниками)»

Как можно ближе, но чтобы не цепляло.

9. «Имеет ли значение ориентация конструкции - именно вертикальная - или вал может быть и горизонтальным»

Не принципиально. Важна только соосность, и то в рамках «сделай сам».

10. На закуску.

«Насчет встречной полюсовки магнитов. Это как, одноименными полюсами навстречу друг другу через ось вращения, или их силовые линии магнитного поля параллельны направлению вращения и магниты направлены одноименными полюсами навстречу друг другу по окружности вращения? И во всех этих случаях силовые линии магнитного поля параллельны длинному лежащему горизонтально проводнику? »

В принципе, это элементарная проверка эффекта на достоверность. Всё равно нужно два магнита клеить для балансировки. Так поставить их так, что если один условно северным полюсом к диску, то второй от диска. При этом, если всё правильно, на осциллограмме будут чередоваться импульсы, которые я показал с инверсными им.

Пишу в догонку, мысль только что пришла. Подойдет ли как "база" для исследований лентопротяжный механизм от кассетного магнитофона, со штатными пассиками, двигателем? Там и стабилизатор вращения в виде 2х маховичков имеется, для измерений осциллографом стабилизация вращения нужна.

Думаю, да, если испоьзовать на перемотку, только частота будет очень низкая и амплитуда индуктируемого сигнала тоже. Проще без пасиков. И частота выше будет.


Добавлено. Понял как хотите сделать. Вместо подкассетника поставить диск и без щёток отводить. Кажется, на перемотке должно хватить скорости. Поближе поставьте основание с проводником к магнитам, а сам проводник выводите возле центра и сразу вверх - на стоечку прикрпите, сантиметров в 20. Должно с запасом хватить.

Сергей

Уважаемый Volnovik! В моей лентопротяжке я добился, чтобы диаметры шкивов двигателя и ведомого маховика были одинаковы (на маховике 2 шкива, один большой, другой как у двигателя). Осталось только диск сделать с магнитами, и проводник. Диск с магнитами будет закреплен на маховике (сверху, где ось вставляется в кассету) и иметь скорость как у двигателя.

Отлично, уважаемый Palvitkab!

Уважаемый Volnovik! Вот результаты опыта. Осциллограф Н313. Диаметр диска 80мм. Магниты - маленькие кружочки диаметром 13мм.

Осциллограмму нарисовал, сохранив форму пиков, но слегка исказив время в пологой части, понятно, что пики - это 13мм, а расстояние между соседними пиками - половина длины окружности диам. 80мм, то есть 125мм.

Отлично, Palvitkab. Первое уже получили. Движущийся магнит всё-таки наводит ток в одиночном проводнике в противовес утверждениям, в том числе и Родина. Теперь будем разбираться с физикой этого типа индукции. Но прежде чем перейти к последующим опытам, если возможно, снимите, пожалуйста, осциллограмму для истории. Рисунок, как говорится, хорошо, а снимок лучше. Вполне подойдёт съёмка на обычный мобильник. Тут важны не столько амплитудные данные, сколько факт того, что данная форма зафиксирована. Кроме того, было бы неплохо, если бы Вы указали разрешение осциллографа, на котором производили измерения. И пойдём нырять вглубь.

Попробую, веб-камеру только обратно соберу, а то она в "Установке Эмото" стоит, без объектива. Все равно пока не использую. А импульсы на осциллографе видать даже если диск рукой крутануть.

Всё правильно, уважаемый Palvitkab. Так и должно быть. А я пока эскизик следующего эксперимента нарисую. Пока объяснений осциллограммам не даю. Уточним немного, чтобы гипотез не измышлять.

Да, и для полноты описания примерно прикиньте расстояние между магнитами и проводником.

Сергей

Уважаемый Palvitkab, следующий эксперимент будет таким. По-прежнему магниты вращаются, а проводник неподвижен. Магниты нужно теперь поставить полюсами в одном направлении. Кроме того, желательно знать полюсовку. Для этого нужно просто после переустановки одного из магнитов подвесить диск вертикально на ниточке и диск развернётся, показав полюсовку магнитов. На эскизе я показал южный полюс, но в принципе это не играет роли. Важно только чтобы направление полюсов было одинаково, и знать какие, а также знать направленность индуцируемого тока.



Теперь с проводниками. Как видно из схемы, они теперь представляют собой концентрические окружности. Один контур по внешнему концу магнита, а другой – по внутреннему. Желательно сделать два-три витка жгутиком, чтобы не было паразитных эффектов при переходе через разрыв. Требования к проводам прежние. Один конец витков соединить и подсоединить к земле осциллографа. Ко вторым концам попеременно подносить крокодил и смотреть полярность сигнала. В принципе, если будет, то что-то типа постоянного смещения луча на осциллографе или что-то близкое к этому. Полярность смещения на витках должна быть противоположна.

Уважаемый Volnovik, я так понял, второй опыт можно делать и без осциллографа, вольтметром? И чувствительность будет выше.

Вольтметром тоже можно, если у него мегомный вход, но в первую очередь увидеть на осциллографе с открытым входом.

Volnovik

Уважаемьи Palvitkab,а Вьи попробавали нагрузить резистором?

И не нужно, уважаемый nespokox, во всяком случае для исследования процессов.

Статья Г. Ивченкова Индукционные и силовые эффекты, вызванные движением носителя магнитного поля
В статье описаны эксперименты и приведено авторское объяснение их результатов.

Уважаемый Mikar. Огромное спасибо за материал. Он, конечно, не перекрывает наши эксперименты - мы копаем значительно глубже (в том числе и теоретически), но как материал для консультаций он прекрасен.

Думаю,не мешает паралельно с тем попробавать и некий експеримент прикладной направленности.Кстати, в статье ниже /вьише моего поста/твердится, что у униполярньих машин крайне низкое вьиходное сопротивление и даже нагрузили резистором в 27 ом.Конечно может оказаться,что 27 ом для него-холостьй ход

Специфика силового и индукционного взаимодействия постоянных магнитов с проводниками, токами и зарядами. Эквивалентные схемы постоянных магнитов. Униполярные и тангенциальные электромашины. Законы электромагнетизма. Физическая природа магнитного поля.

Авторская аннотация:
Проведена серия экспериментов по уточнению эффектов силового и индукционного взаимодействия простоянных магнитов с токами и зарядами, результатом чего явилось открытие «линий циркуляции» - эквивалентной системы проводников с током полностью, качественно и количественно, описывающей индукционное и силовое действие постоянных магнитов. Проведена серия экспериментов с униполярным генератором и мотором, которая позволила, в частности, доказать статичную природу магнитного поля, как образования, не движущегося вместе с носителем.
Проведен критический анализ современных законов электромагнетизма, а также последних работ, ему посвещенных. Высказаны предположения по поводу реальной физической природы магнитного поля.

По ссылке предоставлены обе статьи Г. Ивченкова - и выложенная чуть ранее, и новая.
http://ifolder.ru/15493467 Г. Ивченков.rar 545.46 кб

Уважаемый Микар, спасибо и за эту статью, хотя экспериментально и теоретически она не представляет ничего нового по сравнению с предыдущей. Так сказать, перепевы для набивания числа публикаций. Я ожидаю результаты нашего эксперимента. Думаю, он не за горами.

Уважаемый nespokox, никогда не нужно торопиться. Быстрее будет. Сначала нужно узнать, что там у Левиафана, а потом лезть к нему.

Не пробовал, уважаемый Nespokox.

Правильно. Это ничего не прибавит в знании вопроса. Ну подсадит напряжение, и без того невысокое, ну исказит немного кривые. Это сейчас несущественно. Существенно то, о чём я Вас просил, уважаемый Palvitkab. Пожалуйста, опишите режимы осциллографа и прикиньте расстояние от магнитов до проводника и, если можно, сделайте фотографию с экрана. Вот это дейсвительно то, что необходимо, чтобы закончить первый эксперимент.

Спасибо,

Сергей

Уважаемый Volnovik, режимы и расстояния сброшу сегодня вечером, насчет фотографии - на повестке дня покупка цифрового фотоаппарата (веб-камеру очень сложно демонтировать с установки, и заново потом настраивать). Как куплю фотоаппарат, сфоткаю, выложу, переклею один магнит наоборот, измерю по второму опыту, выложу. Диск с кольцеобразными проводниками готов, а я жду зарплату.
PS:
Я тут бродил по Интернету, наткнулся на патент ВД Дудышева. Думаю, ссылку сюда привести будет кстати, может на мысли какие-нибудь натолкнет...

ВЕЧНЫЙ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ -ГЕНЕРАТОР
С ЭЛЕКТРОМАГНИТОМ НА СТАТОРЕ И МАГНИТОМ НА РОТОРЕ
http://www.ntpo.com/techno/techno2_1/8.shtml

ВЕЧНЫЙ ШТОРОЧНЫЙ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ-ГЕНЕРАТОР
http://www.ntpo.com/techno/techno2_1/9.shtml

Уважаемый Palvitkab, ссылки, бесспорно, интересные, но проводимых нами экспериментов не заменяют. Больше они относятся к работам Lord'а, который проводил исследования как раз по магнитным переключателям и сделал вывод, что подобное невозможно. Но он пытался это осуществить конструкцией магнитов, а люди пошли по более простому пути - формированием обратной связи с фазовым согласованием.

В отношении вечности двигателя - это явно не точно. Такое же можно говорить, начиная разряжать заряженный аккумулятор.
"Заряжать" же магнит значительно сложнее и энергозатратнее, чем аккумулятор.

Покупать цифровую камеру на этом этапе наших иследований нет необходимости. Достаточно просто снимка любым мобильником. Лишь бы была видна осциллограмма. Жду данных о первом эксперименте. Если есть вопросы личного порядка - жду в личке.

Сергей

Общий вид

Режимы

Дистанция

х0,2 и х0,5 нажаты обе

Нажата только х0,5

Скорость может отличаться от присланной ранее. У нас морозы, и в комнате температура нестабильная.

Отлично, уважаемый Palvitkab. Это уже зафиксированная реальность. Особенно красив снимок с максимальной развёрткой. Всё, как Вы показали на рисунке. Прекрасно! Можно идти дальше.

Докладываю о результатах второго опыта.
Внешний вид установки.

Диск с обмотками.

Диск с обмотками и диск с магнитами (чтобы магниты не повлеждались при переклеивании, я обклеил их с боков железосодержащими монетами.

Режимы.

Дистанция.

Сигнальный щуп на земле (для проверки нулевого уровня).

Сигнальный щуп на внутреннем кольце

Сигнальный щуп на внешнем кольце

Уважаемый Volnovik, вы пишите:

Не смог найти, что все же вы хотите исследовать, можно как то сформулировать эти вопросы. Наблюдаю за вашими опытами и не нахожу в них ничего неочевидного. Если будут опубликованы цели эксперимента заранее, то может оказаться, что результат уже есть или будет возможность заранее обсудить оптимально-эффективную постановку опыта. Со своей стороны приглашаю взглянуть на мои наработки - http://www.001-lab.com/001lab/index.php?to...msg2564#msg2564

С наилучшими пожеланиями, zaq.

Я бы добавил, что во первых - это важно ("два-три витка жгутиком"), во вторых расположить их перпендикулярно плоскости (???), в третьих постараться приблизится к идеальным окружностям ( и ровным), в четвертых не забыть про центровку обоих дисков. Отсюда есть те биения, которые видно на осциллографе.

Не думаю, что "сапожная" кривизна моей конструкции виновата в отсутствии постоянки, прогнозируемой Волновиком. Мерял и обыкновенным тестером, в режиме 50мкА, 50мВ, постоянный ток – отсутствует. Переменный есть. Если бы было хоть какое-то постоянное смещение, оно бы зафиксировалось тестером, независимо от "биений" переменной составляющей.
Немного затянулась пауза с комментариями второго опыта...Наверное, грядущий Новый Год напоминает нам, что мы не только исследователи, но и просто люди.

А, так вы постоянку тут хотите увидеть. Так не будет, ИМХО, ее тут. Точнее она есть, но по кругу = 0… ща нарисую:

Один магнит для наглядности перевернул, черным это скользящие контакты – там будет постоянка (я так думаю), причем, чем меньше радиус, тем больше (стрелки, полярность могут отличаться на 180гр.(руку сильно не крутил)). Это типа «игры в железную дорогу» с моей ссылки выше, загляните. Там интересная постановка тех же (как я понимаю) опытов, но более наглядная, да и ваше мнение мне небезынтересно.
А что тут такие паузы? Отрекомендовали это место, как грамотно-продуктивное, а тут тишина…

Спасибо Вам за ссылки, обязательно ознакомлюсь с Вашими опытами.

Бога ради извините за молчание. Заходил в прошлом году, а второй страницы не видел.

Уважаемый Palvitkab, могли бы Вы повторить эксперимент при условии, что начала и концы проводников будут свёрнуты попарно жгутиком а отрезки до жгутика уложены в окружности (дальше по той же схеме). Чтобы после скручивания выделить нужный, завяжите предварительно на соответствующих началах обмоток узелки. Переменный фон должен уйти или значительно уменьшиться желательно, чтобы жгутики выходили за установку.

Спасибо,

с опозданием поздравляю с Новым годом, желаю самого наилучшего, здоровья, успехов и исполнения всех Ваших желаний

Сергей

Уважаемый Volnovik, Вас тоже поздравляю с прошедшим Новым годом! Желаю могучего здоровья, успехов, удачи в делах, новых идей и новых свершений.
Я правильно Вас понял, по окружности провода должны лежать прямолинейно, не скрученные, а скрутить только начала и концы? При этом переменный фон внутри периода оборота диска снизится. Но как быть с постоянным смещением, может увеличить число витков, или расположить витки относительно магнитов как-то по-другому? На одной из фоток я показал оба диска.

Не исключено, что постоянки и не будет, хотя для надёжности было бы неплохо проверить на бОльшем количестые витков. Но здесь важную роль играет именно то, что я добавил в предыдущем письме. Провода в обмотках скручивать не нужно. это бесполезно. Но вот сделать, чтобы начало и конец каждой катушки сопрокасались, а не были разделены как у ВАс на фото, и после этого чтобы шла скрутка - вот это принципиально. Если переменный фон уменьшится, то постоянки и не должно быть, поскольку переменка является паразитной в подводящих проводах и незавмкнутости витков. Если не уменьшится - вот тогда можно пробовать с бОльшим количеством витков или попробуем прорваться дальше вглубь.

А то, что постоянки нет, возможно, такова се ля ви. В первом эксперианте мы с Вами показали, что движущийся магнит всё же наводит эдс на неподвижный проводинк, что противоречит ранее делаемым заявлениям другших авторов. По поводу индукции в проводнике вдоль направления движения магнита были тоже утверждения о положительном эффекте. Если Вы не забыли переключить осциллограф на открытый вход, и с добавленной переделкой пульсации станут меньше или совсем исчезнут, то эффекта постоянного тока ждать не стоит.

Кстати, прежде чем переделывать, подключите, пожалуйста, клеммы осциллографа к концам катушки. Интересно попутно знать фазировку переменки. Результат неплохо сфотографировать. И сравнить частоту этих пульсаций с чстотой пульсаций предыдущего эксперимента. Ведь скорость ротора, как я понимаю, бвыла та же самая.

Уважаемый zaq, извините, что не сразу отвечаю. Требовалось кроме всего прочего, и посмотреть предложенные Вами материалы.

Цель данного исследования достаточно проста. Снять туман, висящий над униполярной индукцией, висящий ещё со времён Ампера. Я думаю, Вам известны опыты Николаева, и конечно же опыты Ивченкова. Но они только усложняют вопрос, предполагая и взаимно перпендикулярное воздействие и продольное воздействие провода на провод с постоянным током, и возникновении индукции в проводе, расположенным вдоль направления движения магнита и т.д. На этом строятся модификации теории поля, записываются новые формулы, но прояснение не наступает. Ваши эксперименты, извините нижайше, тоже относятся больше к рельсотрону, чем собственно к физике процессов. А это самую физику процессов можно понять только целенаправленными экспериментами, нацеленными не на эффект, а на суть явления.

Так что цель идти вперёд и выявить суть. С одной стороны цель немного размыта, но именно это даёт свободу экспериментирования, не зашоривая конкретной узкой целью.

Но я буду очень рад, если Вы подключитесь к анализу результатов и планированию экспериментов, только не на детской железной дороге (шучу).

Сразу по Вашей схеме, объясняющей отсутствие постоянки. +/- который Вы нарисовали, возникает при наличии проводников, которые у Вас показаны, а ещё лучше, чтобы центральные клеммы были подсоединены на нагрузку. Если они есть, и если есть боковое замыкание, то токи так и будут распределяться. А если радиальных проводников нет? Откуда возьмётся разность потенциалов, приводящее к Вашим токам?

Ну, наконец-то, ожили! С прошедшими праздниками всех.


А что за двоечники могли в этом усомниться? Это же тривиальные вещи, стоит ли, вообще, на подобные «заявления» внимание обращать?

Если есть под рукой ссылка на постановку и результаты опыта, будьте добры, скиньте сюда. Спасибо.
Со своей стороны могу предложить такой опыт:
Если положить пустую алюминиевою банку из под пива на стол и махать над ней постоянным магнитом (хоть вдоль, хоть поперек, удалять и приближать), то реакция банки будет явной (шевелиться будет). Т.е. в проводнике всегда будут течь токи Фуко при изменении м. поля на разных участках проводника, другое дело, что в некоторых случаях их сложно детектировать, например, в Вами предложенном опыте №2.




Спасибо за пояснение. Полностью разделяю Ваше стремление к экспериментальному разъяснению физики процессов и сути явления. Еще небольшое пожелание, при постановке конкретного опыта хотелось бы сразу видеть предполагаемый результат (цель). Извините если, что не догоняю, но мне видится лишним, например, проверять «что движущийся магнит всё же наводит эдс на неподвижный проводинк» - это и так известно со времен Фарадея, а экспериментальными доказательствами мы пользуемся постоянно.
Т.е. «цель немного размыта» - для Вас размыта, а для других, может оказаться, тьма, а это не очень-то хорошо.


Все так. Только это не мое объяснение, а предположение – я не знаю, я так думаю.
Что касательно появления разности потенциалов, вот лежит батарейка на столе - тока нет, а на ней нарисован + и -…


Да, не поэт я, наверное, я там много лишнего понаписал. Железную дорогу я приплел ради популяризации данного вопроса, для наглядности, кстати, не каждый «отличник» по физике правильно прогнозирует поведение "вагончика" при том или ином подключении…. Хотя я и сам не осмеливаюсь предсказать поведение батарейки с двумя магнитами на алюминиевой сковороде…
А вообще самая главная непонятка, ради которой я там все понаписал, и хотел бы получить объяснение это …, извиняюсь, прочитайте другой сокращенный пост, (чтоб не перепечатывать, да и картинки здесь не клеются), начиная с предложения - "А вот изначально поднятый мною вопрос действительно выявляет противоречие в «принятом» объяснении униполярной индукции". Спасибо.
Видео опыта

Перечитал еще раз…

Не понял... Что же Вам все-таки не понравилось? И что за термин «рельсотрон»? И почему эффект не может пролить свет на суть?

Уважаемый zad, сначала по поводу рельсотрона. Это опыт Ампера с двумя прямолинейными параллельными проводами и подвижной проводящей перемычкой между ними. Когда-то этот опыт так называли. При подаче напряжения на один и второй провода, перемычка начинает двигаться. Можно перемычку сделать на колёсиках, откуда и название. В Вашем эксперименте эффект усилен магнитами, прикреплёнными к колёсам. Но ведь это не о том.

Можно конечно, на полученный в первом опыте результат помахать ручкой, но объяснить форму импульсов Вы не сможете. И в этом как раз особенность. С другой стороны, по указанной Вами ссылке обращали внимание на опыты Ивченкова. Там как раз прямо говорится, что

«И, что очень важно, не наводится при вращении магнита относительно неподвижного диска (!).»

Вихревые токи ни при чём. То, что наводилось в первом эксперименте – не вихревые токи, а очень интересная особенность униполярной индукции. Потому и не объясните форму осциллограммы.

Также и во втором эксперименте. В опытах Ивченкова наводилась э.д.с в проводнике, изогнутом по ободу вращения магнита. Наш опыт показал, что Ивченков измерял паразитку. Тем более, что при составном магните он мог мерить переменный, но не постоянный ток. А в действительности и того измерять не мог. Нет продольной составляющей индукции. Вот Palvitkab доделает второй эксперимент, чтобы убрать паразитки, посмотрим с надёжностью.

Вообще-то сложно в том, что много экспериментов от фонаря, в которых нет ни должного описания, ни моделирования. Наши с Palvitkab’ом не в счёт. Мы пока не описываем, а исследуем. Всё приложится и станет в стройную схему.

По поводу того, как ставить рисунки. Забросьте рисунок на свой сайт в специальную папочку и при написании постов вставьте прямо в текст ссылку на этот рисунок внутрь следующего тега

[img ] [/img ]

(убрав пробелы)
Практически на всех форумах срабатывает и здесь тоже. Можете вставлять прямо в текст рисунки сколько нужно, пока модератор не взмолится…

Не пойму, почему не подойдет классическое объяснение с 1831г. (Школьный курс физики)? Извините, но я (может и не только я) не вижу особенностей… а вихревые токи здесь действительно не причем.


Что касательно опытов Ивченко, то после первого знакомства с его работами я отношусь к ним с большой долей скепсиса – у него вращался «униполярный двигатель Фарадея» с жестко закрепленной щеткой (токосъем)… Об этом была убита целая страница вышеупомянутого форума, не хотелось бы повторять это все здесь.


– вот это и не удобно.


Угу. Спасибо, понял.

И, да и нет. Получается, что и «униполярный двигатель Фарадея» это частный случай этого же явление но объяснение такое как – ротор-диск, а статор-щетка, мне не нравится.
Все, оставим, плз, пока рельсотрон в сторону. И настоятельно прошу обратить внимание на мой вопрос – почему не крутится моя конструкция, ведь по классическим объяснениям униполярной индукции она должна вращаться. (см. предыдущий пост со слов «А вообще самая главная непонятка…»)

[quote=zaq,5.01.2010 - 15:46] [QUOTE=Volnovik,5.01.2010 - 04:05]
Не пойму, почему не подойдет классическое объяснение с 1831г. (Школьный курс физики)? Извините, но я (может и не только я) не вижу особенностей… а вихревые токи здесь действительно не причем.
[/quote]
Уважаемый zad, посмотрите внимательно на осциллограммы первого эксперимента и особенно на рисунок Palvitkab, чтобы понять, что то, что Вы думаете, Вы не объясните их. Какой формы будет импульс на выходе приведеной Вами схемки?

Вот тут я уже У Вас трамвайчики не бегают? Тогда, если можно, с начала и по порядку.

Здесь рисунки вставляются так;
Набираете сообщение и отправляете его.
Нажимаете "Редактировать" - под окном с редактируемым текстом появляется строка для адреса вложения и клавиша "Обзор". Добавляете.
Не самый удобный, конечно, вариант, но...



Уважаемый Volnovik! Модератор и пользователи благодарят Вас за эту нужную информацию.

Здесь как и у Palvitkab_а будут такие же скачки, только поочередно вверх и вниз – разная полюсовка магнитов. Это так в приближении, конечно разница будет от конструктива но принципиальной разницы не вижу.