IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Теоретический раздел, Обсуждение базовых представлений
Радомир
сообщение 21.2.2010, 10:30
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 6953
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1220 раз




Для того, чтобы конструировать осмысленно, нужно иметь ясное представление о сути и свойствах используемых явлений.

Думается, что такой ясности у нас нет. Значит, эту самую ясность нужно внести.

Здесь этому самое место...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Радомир
сообщение 2.3.2010, 22:42
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 6953
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1220 раз




Выплыл вопрос по хроналу.
Решил процитировать Вейника из его "Термодинамики реальных процессов":

"Время являлось и является одной из самых жгучих загадок бытия. Обсуждению понятия времени посвящено неисчислимое множество страниц древних и более поздних авторов, однако понятнее оно от этого не стало. И только теперь мы подходим к рубежу, когда, наконец, появилась реальная возможность перейти от общих рассуждений к каче-ственному и количественному анализу свойств этого удивительнейшего и ошеломляюще интересного понятия - времени. Вспомним В.И. Вернадского: "Наука ХХ столетия находится в такой стадии, когда наступил момент изучения времени, так же как изучается материя и энергия, заполняющие пространство" [32, с.81] (а также [31]). Здесь я упомяну еще две важные работы, посвященные времени, они имеют принципиальное значение.
Великий Ньютон в своих знаменитых "Математических началах натуральной фи-лософии" (кратко "Начала", 1686 г.) писал:
"1. Абсолютное, истинное математическое время само по себе и по самой своей сущности, безо всякого отношения к чему-либо внешнему, протекает равномерно и иначе называется длительностью. Относительное, кажущееся или обыденное время есть или точная, или изменчивая (подчеркнуто мною. – А.В.), постигаемая чувствами, внешняя, совершаемая при посредстве какого-либо движения мера продолжительности, употребляемая в обыденной жизни вместо истинного, или математического времени, как-то: час, день, месяц, год.
2. Абсолютное пространство по самой своей сущности, без относительно к чему бы то ни было внешнему, остается всегда одинаковым и неподвижным (подчеркнуто мною. – А.В.). Относительное есть его мера или какая-либо ограниченная подвижная часть, которая определяется нашими чувствами по положению его относительно некоторых тел и которое в обыденной жизни принимается за пространство неподвижное...
Время и пространство составляют как бы вместилища самих себя и всего сущест-вующего. Во времени все располагается в смысле порядка последовательности, в про-странстве – в смысле порядка положения. По самой своей сущности они есть места (говоря современным языком, они есть системы отсчета. – А.В.), приписывать же первичным местам движения нелепо. Вот эти-то места и суть места абсолютные (то есть абсолютные системы отсчета. – А.В.), и только перемещения из этих мест составляют абсолютные движения... " [53, с.132].
В этих трех абзацах содержится гениальное определение главных свойств времени и пространства и абсолютных систем их отсчета. К сожалению, последующими поколениями было неправильно понято начало третьего абзаца: оставлен без внимания смысл слов "вместилища самих себя". В результате теперь принято считать, что Вселенная существует во времени и пространстве, как в некоем пустом ящике без стенок, наподобие старого бабушкиного сундука, в котором хранится всякий хлам. Иными словами, время и пространство были выделены из "всего существующего" и поставлены над ним – над Вселенной, материей и движением, веществом и его поведением.
Вторая работа принадлежит известному ленинградскому астроному Н.А. Козыреву. Еще в 1958 г. он писал: "...время может совершать работу и производить энергию, ...звезда черпает энергию из хода времени" [50, с.11]. Чтобы прийти к такому заключению, Н.А. Козыреву пришлось высказать гипотезы о нарушении в природе первого и второго законов классической термодинамики. Трудно согласиться с возможностью нарушения закона сохранения энергии. Нелегко принять и такие сомнительные понятия и представления, как время "втекает в систему через причину к следствию", "течение времени – это не просто скорость, а линейная скорость поворота, который может происходить по часовой стрелке или против", "плотность времени", "воздействие времени не распространяется, а появляется всюду мгновенно", "время является грандиозным потоком, охватывающим все материальные системы Вселенной" и т.д. [51].
Однако большого внимания заслуживают замечательные опыты Н.А. Козырева. Эти опыты поддаются всестороннему объяснению с позиций ОТ даже в той части, где они не удаются их автору (см. гл. XXII). Как бы там ни было, а Н.А. Козырев – это первый ученый, который обратил внимание на необходимость серьезно изучать физическое содержание понятия времени, но и предложил для этой цели какой-то теоретический и экспериментальный аппарат.
Общая теория дает возможность взглянуть на время совсем с новой точки зрения. Согласно парадигме ОТ, "все существующее", то есть Вселенная, состоит из вещества и его поведения. Следовательно, если время и пространство существуют, то они неизбежно должны охватываться этими двумя категориями и их нельзя, как за скобки, вынести за пределы Вселенной – в таком вынесении я вижу нарушение элементарных правил логического мышления [21, с.105]. Таким образом, время и пространство по необходимости суть некие сугубо частные характеристики вещества и его поведения. Такое понимание включает время и пространство в общий круговорот бесчисленных равноправных явлений природы, этот шаг будет иметь колоссальные последствия для теории и практики.
Поскольку в ОТ существование вещества и его поведения постулируется, постольку их можно найти только из опыта. В соответствии с этим в свое время мною было высказано предположение о существовании в природе некого истинно простого хронального явления (от греческого chronos – время), которое распадается на составляющие хрональное вещество и его поведение. Об этом можно судить, например, по публикациям [18, с.41; 21, с.102]. Наиболее четко проблема времени сформулирована в работах [21, с.104; 24, с.9]. Развитие этих представлений позволило получить результаты, которые хорошо согласуются с опытом.
Хрональное, как и все прочие явления, обладает всеми теми главными свойствами, о которых уже говорилось достаточно: объективностью, абсолютностью и т.д. Главным специфическим свойством хронального явления служит длительность, или протяженность во времени. Присутствуя в теле, оно наделяет его этим свойством и вытекающим из него порядком последовательности – в точном соответствии с формулировками Ньютона. Простота хронального явления следует из невозможности расчленить его на более простые явления.
Согласно изложенным правилам, хрональная работа dQt , соответствующая изменению энергии dU , равна произведению хронального интенсиала, или хронала Pt , на изменение хронального экстенсора, или хронора dEt . Имеем [21, с.104]
dQt = Pt dEt = dU (235)
Здесь и далее при наименовании конкретных экстенсоров и интенсиалов я использую оговоренный выше способ образования терминов (см. параграфы 2, 5 гл. VI).

Выражение (235) получено из чисто формальных соображений, аналогичную формулу можно написать для любого простого явления. Поэтому очень важно вложить определенный физический смысл в хронал и хронор и таким образом установить, какое отношение к формуле (235) имеет привычное нам время t , передаваемое по радио и измеряемое в секундах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Радомир   Теоретический раздел   21.2.2010, 10:30
- - Радомир   Сразу давайте договоримся: на закрытом мы можем по...   22.2.2010, 15:16
- - bmat   Лично я не знаю что это такое ЭПС, что за проявле...   22.2.2010, 19:33
- - Радомир   ЦитатаЛично я не знаю что это такое ЭПС, что за пр...   22.2.2010, 22:41
- - mikar   О. Лодж. Мировой эфир http://www.mathesis.ru/book/...   22.2.2010, 23:08
- - bmat   Мишин А.М. http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/...   23.2.2010, 2:07
- - bmat   Еще мне понравилась... простая теория Пишет Феник...   27.2.2010, 12:16
- - КЫТ   Цитатазамахнулись на эфир- объясняйте, что за звер...   27.2.2010, 14:03
- - Радомир   ЦитатаЧем отличается ЭПС от Эфира , наверно, в дру...   27.2.2010, 15:21
- - mikar   Лучшие результаты я всегда получал, если придержив...   27.2.2010, 15:34
- - mikar   Цитата(bmat @ 23.02.2010 - 02:07)Gen еще дал ...   27.2.2010, 17:05
- - Радомир   Просьба к Владимиру (mikar). Не могли бы Вы помоч...   27.2.2010, 20:31
- - mikar   Александр, вопрос с количеством СУЩНОСТЕЙ пока, бо...   27.2.2010, 21:07
- - Радомир   ЦитатаНа мой взгляд эффект полостных структур вызы...   28.2.2010, 10:20
- - mikar   Цитата(Радомир @ 28.02.2010 - 10:20)ЦитатаНа ...   28.2.2010, 15:14
- - bmat   Виктор Григ выложил на матриксе свою очередную раб...   28.2.2010, 15:20
- - mikar   Только что зашел на матрикс по указанной ссылке, и...   28.2.2010, 15:30
- - Радомир   ЦитатаОбсуждение базовых представлений лучше связы...   28.2.2010, 23:26
- - КЫТ   Мне кажется, что мы с вами вводя различие в термин...   1.3.2010, 9:29
- - mikar   Цитата(КЫТ @ 1.03.2010 - 09:29)Мне кажется, ч...   1.3.2010, 16:48
- - bmat   Некоторые определения и моё понимание… http://www....   1.3.2010, 18:17
- - Andy1744   Цитата(mikar @ 1.03.2010 - 16:48)и становится...   1.3.2010, 19:44
- - bmat   Цитата(mikar @ 1.03.2010 - 16:48)...Все после...   1.3.2010, 20:44
- - mikar   Цитата(bmat @ 1.03.2010 - 20:44)Цитата(mikar ...   1.3.2010, 21:10
- - bmat   Да, Александр прав, когда говорит, что надо получи...   1.3.2010, 22:13
- - bmat   Цитата(КЫТ @ 1.03.2010 - 09:29)Мне кажется, ч...   1.3.2010, 22:40
- - mikar   Цитата(bmat @ 1.03.2010 - 22:13)ГВС был видящ...   1.3.2010, 23:10
- - bmat   mikar ты видящий? А я НЕТ... К тем кто видит.... ...   1.3.2010, 23:58
- - Радомир   Выплыл вопрос по хроналу. Решил процитировать Вей...   2.3.2010, 22:42
- - Радомир   На x-fag заинтересовал пост Иваныча: Reply #7 : ...   13.3.2010, 14:17
- - Andy1744   Цитата(Радомир @ 13.03.2010 - 14:17)На x-fag ...   13.3.2010, 20:33
- - Радомир   ЦитатаАлександр, так только что ты мне Рината рекл...   14.3.2010, 13:18
- - КЫТ   Привет, искатели! Дублирую здесь что разослал...   15.3.2010, 11:43
- - КЫТ   Дублирую то ,что послал по почте.Это облегченный в...   15.3.2010, 11:54
- - КЫТ   Во как с первого раза не проходит. А здесь аналоги...   15.3.2010, 12:04
- - КЫТ   Ну, а кому совсем трудно или есть свободное время ...   15.3.2010, 12:16
- - Радомир   На http://x-faq.ru/index.php?board=12.0 вычитал в ...   20.3.2010, 9:10
- - Радомир   У нас много информации проходит через скайп и личн...   10.4.2010, 23:32
- - Радомир   Отрывок разговора из скайпа: По письму Сергея. Пр...   10.4.2010, 23:49
- - Радомир   Ещё кусочек разговора: В развитие темы пепелаца по...   10.4.2010, 23:56
- - Радомир   Ещё кусочек разговора: "Так вернёмся к парусу...   11.4.2010, 0:02
- - Радомир   Ещё кусочек разговора: "[08.04.2010 14:48:36]...   11.4.2010, 0:03
- - Радомир   Ещё кусочек разговора: "[09.04.2010 13:26:32]...   11.4.2010, 0:09
- - DrMax   Сегодня немного пообщался с одним товарищем, из ас...   29.11.2013, 14:46
|- - mikar   Цитата(DrMax @ 29.11.2013, 13:46) А вот т...   29.11.2013, 20:26
- - DrMax   Кстати говоря возможно и быстро раскрученный махов...   29.11.2013, 15:35
- - tannker   http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/11...540#e...   29.11.2013, 15:51
- - DrMax   Дело в том что перекрещенные гофры могут давать ка...   29.11.2013, 16:12
- - tannker   принцип работы табуретки Гребенникова   29.11.2013, 16:35
- - DrMax   Этот рисунок долго крутил в голове, и ничего так т...   29.11.2013, 17:19
- - Piksel   Так это сделать технарям просто - берём бумагу, ма...   29.11.2013, 17:26
- - DrMax   сегодня какой то необычный день, слишком много инф...   29.11.2013, 17:28
- - DrMax   Ферроцен 50г расфасовка по 50у.е. или 100г за 80у....   29.11.2013, 17:57
- - mikar   "Страсти по ЭПС" не утихают даже после м...   3.6.2020, 15:02


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



 
Загрузка...

Текстовая версия Сейчас: 28.9.2026, 14:58